Денис Мережковский
«Коммерсант-стиль», 24.02.2020

«Есть ощущение тряски под ногами, я ее чувствую»

Ксения Кутепова о работе со сложным текстом, темпоритме Беккета и премьере в «Мастерской Петра Фоменко»

Московский театр «Мастерская Петра Фоменко» представил свою новую премьеру по Сэмюэлу Беккету «Счастливые дни» о взаимоотношениях супругов «за пятьдесят». Ближайшие даты спектакля — 29 февраля и 12 марта. В центре сюжета — одна из главных актрис театра, Ксения Кутепова. Специально к январской серии показов она рассказала Денису Мережковскому (Harper`s Bazaar), каково быть полтора часа на сцене одной (спойлер: почти) и от чего у нее обычно земля уходит из-под ног.

— С какими чувствами готовили премьеру?
— Все вместе — и предвкушение, и страх, и попытка представить, что же все-таки у нас получится на сцене… Такая сумятица в душе. Мы долго шли к этой премьере, поэтому я уже очень ее ждала.

— У кого возникла идея создания этой постановки?
— Когда-то в ГИТИСе на первом или втором курсе у Петра Наумовича Фоменко Олег Рыбкин взял кусочек из «Счастливых дней» Беккета и вместе со мной и Рустэмом Юскаевым поставил его. В аудитории насыпали огромную кучу песка, в которую меня закопали по самую шею. Наверное, мы играли финал пьесы… Я плохо это помню, но Евгений Борисович Каменькович (нынешний художественный руководитель «Мастерской Петра Фоменко».— “Ъ”) говорит, что это было хорошо. Такое было начало…

— Что же случилось потом?
— В прошлом году у нас родилась идея поработать вместе с режиссером Дмитрием Волкостреловым, и он мне предложил как раз эту пьесу. Я о ней даже не думала: ее не было в моем списке «на будущее», предложение было неожиданным. Прочитав текст, я подумала: какой же он красивый!

— Хотя читать его совсем не просто.
— Играть еще сложнее. (Смеется.) Но так вышло, что поработать с Дмитрием у нас не получилось, поэтому через полтора месяца подключилась Вера Петровна Камышникова (почти 40 лет преподает сценическую речь в ГИТИСе, заведующая кафедрой, почетный профессор ГИТИСа, в «Мастерской Петра Фоменко» в 2014 году поставила пьесу «Фантазии Фарятьева».— “Ъ”), с которой я знакома бог знает сколько времени. С Верой Петровной начали все с нуля.

— Вы к ней пришли с предложением?
— Да. Мы работали блоками: репетиции, перерыв, репетиции, отпуск… Потом какое-то время заняло получение прав на постановку от Общества Беккета. В принципе сыграть премьеру мы были готовы уже в сентябре, но нужно было уладить все юридические тонкости.

— На сцене вы присутствуете практически одна, но в афише не употребляется такого старомодного слова «бенефис»…
— Ой! Кошмар! (Смеется.) Это слово абсолютно не из лексикона нашего. Плюс я в этом спектакле не одна — со мной Иван Иванович Верховых, который играет Вилли и максимально меня поддерживает, несмотря на то что зритель может увидеть его всего десять процентов времени. Но спектакль сфокусирован именно на взаимоотношениях наших героев.

— Для вас это прежде всего сложная, но интересная творческая задача или все-таки интересный опыт, который вы вряд ли захотите повторить с другим материалом?
— (Смеется.) В какие-то моменты было особенно сложно, в первую очередь потому, что на сцене я привыкла трудиться в коллективе. А здесь совсем другой образ существования. 

— Расскажите, это спектакль о человеке, который потерял все? Или о человеке, который потерял не все и пытается сохранить последнее?
— Прежде всего он о женщине невероятного мужества. Пьеса написана в 1961 году, когда внутри у людей послевоенного времени было так много разрушения и дисгармонии, что история просто не может быть радостной. Пьеса депрессивная, безнадежная, жесткая. Но Беккет любит мою Винни. До самого последнего мгновения он дает ей возможность сражаться, не сдаваться.

— Она часто повторяет фразу о том, что этот день мог бы быть не таким плохим. Откуда она берет эту надежду?
— Иначе ей не выжить. Рядом есть Вилли, он смирился, но она все равно его теребит, не дает окончательно сдаться. У нее есть способность смеяться и иронизировать над собой — прекрасное и ценное качество.

— Беккет через «Счастливые дни» говорил о годах после Второй мировой войны, Алексей Балабанов снял на основе этой пьесы свой первый полнометражный фильм о начале 1990-х. Ваша постановка проводит какую-то параллель с нашим временем, показывая его тоже в каком-то смысле «потерянным»?
— Вера Павловна, конечно, ответила бы вам намного лучше, чем я. Но у нас в спектакле есть пара моментов, где нарастает подземный гул. Не понятно, что происходит, будто все мироздание сейчас провалится куда-то. Мне кажется, что сегодня мы как раз слышим этот постоянный гул. Есть ощущение тряски под ногами, я ее чувствую.

— Отчего она возникает?
— Оттого, что нет устойчивости… Ты только за что-то цепляешься, а оно разрушается.

— Что лично Ксении Кутеповой помогает сохранить равновесие?
— (После паузы.) Близкие люди. Только за них я могу держаться.

— Вы упомянули об Обществе Беккета — наверняка оно выдавало вам какие-то референсы и каноны, как должны быть поставлены «Счастливые дни». Я понимаю, когда это имеет место быть, например, в балете, но в русском драматическом театре это своего рода нонсенс. Согласитесь?
— И да и нет. Дело в том, что сам Беккет в пьесе расписал все действие по секундам: пьеса вся в его ремарках — я его очень хорошо понимаю. Единственное «но»: в 2020 году поменялись ритмы жизни, и мы совершенно по-другому внутренне чувствуем время. Все-таки в «Счастливых днях» Беккет заложил ритмы 1960-х, и если мы их просто повторим, то будем смотреть в прошлое, а не в настоящее.

— И все-таки такие рамки вас не ограничивали?
— Нет, более того, у нас на сцене не куча земли, а куча картонных коробок. Александр Вартанов заново перевел текст. Англичане его одобрили и не имели ничего против наших изменений. Кстати, есть еще французское Общество Беккета — я слышала, оно более строгое.

— Театр бывает двух типов — когда зритель приходит «к нему» и, наоборот, когда театр «приходит» к зрителю. В первом случае театр ведет зрителя за собой, позиционирует себя по отношению к нему более аррогантно. Во втором — разделяет интересы людей, пытается в каком-то смысле их удовлетворить. Вам что ближе?
— Это тонкий процесс взаимодействия, потому что театр рождается ровно посередине — между зрительным залом и сценой. Делать вид, что людей напротив тебя нет, наивно и менее интересно. С другой стороны, пускаться во все тяжкие нельзя себе позволять. Во всяком случае, Петр Наумович Фоменко нас так не воспитывал. Мне хотелось бы, чтобы зрители пошли за актерами и вместе думали и рассуждали об одних темах. Это важное партнерство.

— Вы сказали про свой «список на будущее» — какие названия и имена в нем присутствуют?
— Конкретные имена я не буду перечислять, но скажу: мне очень интересна современная драматургия. 

— Зыбкое поле.
— Даже минное. Но мне очень бы хотелось поработать с молодым, новым русским материалом сегодняшнего дня. Я люблю Вырыпаева. Может быть, нам что-то удастся вместе сделать. Я вообще такой человек, который любит периодически себя куда-то зашвыривать — на неизведанные территории. 

Источник: «Коммерсант-стиль»

Другие статьи

• Боль и радость двадцать третьего года, Мария Музалевская, 10.2023
  
• Спектакль «Двадцать третий», Лариса Каневская, «Мнение», 8.04.2023
  
• Другой век, другая страна, Елена Шаина, «Театр To Go», 22.03.2023
  
• Больно смотреть, Наталья Витвицкая, «Экран и сцена», 16.03.2023
  
• Мир на выдохе, Татьяна Власова, «Театрал», 14.03.2023
  
• Спектакль «Двадцать третий»: поздний Ремарк на сцене Мастерской Фоменко, Татьяна Михальская, «Cabinet de l'art», 6.03.2023
  
• «Двадцать третий»: чёрный обелиск «Мастерской Фоменко», Ирина Мишина, «Musecube», 6.03.2023
  
• Обелиск на продажу, Ольга Фукс, «Петербургский театральный журнал. Блог», 23.02.2023
  
• И дольше века длится год, Дарья Андреева, «Сноб», 17.02.2023
  
• В Мастерской Петра Фоменко состоялась премьера спектакля «Двадцать третий», Инга Бугулова, «Российская газета», 15.02.2023
  
• Черно-красно-желтый обелиск, Марина Шимадина, «Коммерсант», 15.02.2023
  
• Времена не выбирают. В «Мастерской Петра Фоменко» «перечитали» «Черный обелиск», Рита Долматова, «На западе Москвы», 14.02.2023
  
• Три цвета черного обелиска, Марина Райкина, «Московский комсомолец», 14.02.2023
  
• В «Мастерской Петра Фоменко» прошла премьера спектакля «Двадцать третий», Александра Сидорова, «Бизнес FM», 13.02.2023
  
• «Двадцать третий»: бессмертный Ремарк в Мастерской Петра Фоменко, Валерия Вербинина, «Москультура», 12.02.2023
  
• Премьера спектакля «Двадцать третий»: Каменькович показывает неизвестного в театре Ремарка, Ольга Романцова, «ТАСС», 11.02.2023
  
• Ксения Кутепова: «Любой опыт я рассматриваю как приобретение», «Философия отдыха», 01.2022
  
• «Есть ощущение тряски под ногами, я ее чувствую», Денис Мережковский, «Коммерсант-стиль», 24.02.2020
  
• Две порции абсурда, Марина Шимадина, «Театрал-onlain», 14.01.2020
  
• «Счастливые дни» как пример абсурдности жизни, Андрей Дворецков, «Э-Вести», 10.01.2020
  
• ТРАГИЧЕСКИЙ ГИМН БЫТИЮ, Наталья Шаинян, «Петербургский театральный журнал (блог)», 8.01.2020
  
• Довели до абсурда, Лилия Акимова , «Musecube.org», 21.12.2019
  
• Сестры Кутеповы блеснули в спектакле с «французским акцентом», Эвелина Гурецкая, «Hollywood reporter», 11.07.2017
  
• «Фоменки» в зазеркалье, Татьяна Ратькина, «Частный корреспондент», 28.04.2017
  
• Игра отражений: «Амфитрион» в «Мастерской Фоменко», Инна Логунова, «http://posta-magazine.ru», 21.03.2017
  
• Французский режиссёр с актёрами «Мастерской Фоменко» похулиганил с комедией Мольера, Мария Беленькая, «Metro», 14.03.2017
  
• Полину и Ксению Кутеповых обманули боги, Анастасия Плешакова, «Комсомольская правда», 9.03.2017
  
• Вот Рок, а вот порок, Игорь Вирабов, «Российская газета», 8.03.2017
  
• Voulez vous cousher avec moi? Хотите ли вы спать со мной, Вячеслав Суриков, «Эксперт», 6.03.2017
  
• Мольер. Но другой, Марина Токарева, «Новая газета», 1.03.2017
  
• У вас родится Геркулес, Ольга Егошина, «Театрал-online», 24.02.2017
  
• Обратная сторона любви, Елизавета Авдошина, «Независимая газета», 20.02.2017
  
• Все начинается в фойе, Николай Пересторонин, «Вятский край», 4.10.2014
  
• Пять троп «фоменок», Галина Шматова, «Экран и Сцена», 07.2014
  
• «Я не люблю умозрительный театр», Александр Баркар, «TimeOut», 25.04.2014
  
• «Летние осы кусают нас даже в ноябре», Елена Губайдуллина, «Театральная Афиша», 04.2014
  
• Это у них сезонное…, Анна Чужкова, «Культура», 13.02.2014
  
• «Летние осы кусают нас даже в ноябре»: про веру и любовь, Наталья Витвицкая, «http://www.vashdosug.ru», 7.02.2014
  
• «Мастерская Петра Фоменко» представит спектакль режиссера Рейбо, Наталья Курова, «РИА-новости», 8.12.2013
  
• В Мастерской Фоменко поставят новую пьесу Вырыпаева, Дарья Горшкова, «buro247.ru», 22.11.2013
  
• В Мастерской Фоменко поставят новую пьесу Ивана Вырыпаева, «Lenta.ru», 22.11.2013
  
• Пьесу Ивана Вырыпаева поставят в театре Фоменко в ускоренных темпах, Вера Копылова, «РИА-новости», 22.11.2013
  
• Догнать ушедший кинопоезд, Александр Малюгин, «Аргументы недели», 29.08.2013
  
• Ксения Кутепова: «Петр Фоменко боготворил женщин», «Трибуна», 22.08.2013
  
• «Моряки и шлюхи»: танец чувств, Ольга Абакумова, «http://musecube.org», 14.02.2013
  
• «Моряки и шлюхи»: долой слова и юбки, Анна Балуева, 17.01.2013
  
• Концерт по заветам, Роман Должанский, «Коммерсант», 25.12.2012
  
• «Моряки и шлюхи»: танцуют все, Наталья Витвицкая, «vashdosug.ru», 25.12.2012
  
• Попробуй попляши, Глеб Ситковский, «Ведомости», 24.12.2012
  
• «Моряки и шлюхи» оказались начинающими балеринами, Анастасия Плешакова, «Комсомольская правда», 24.12.2012
  
• Евгений Каменькович: «На „Язычников“ меня благословил Фоменко», Анна Чужкова, «Культура», 23.12.2012
  
• Поматросят и не бросят, Игорь Вирабов, «Российская газета», 21.12.2012
  
• Танцы о свободе, Галина Шматова, «http://afisha.mail.ru», 18.12.2012
  
• Восемь часов «Войны и мира», Юлия Бочкарева, «Речь», 30.10.2012
  
• Талант при свидетелях, Дмитрий Циликин, «Росбалт.ru», 13.10.2012
  
• Рождество у Петра Фоменко, или Двадцать лет спустя, Алексей Бартошевич, «OpenSpase.ru», 13.01.2010
  
• «Не потеряйтесь!», Евгений Соколинский, «Империя драмы (газета Александринского театра)», 11.2009
  
• Ксения Кутепова отвечает на вопросы читателей Lenta.Ru, «Lenta.Ru», 22.05.2008
  
• Не запирайте вашу дверь, Пусть будет дверь открыта!, Мария Хализева, «Экран и Сцена», 01.2008
  
• За стеклом, Рахлина Анастасия, «Домовой», 10.2007
  
• Всем поклон, С. Овчинникова, «Планета Красота», 01.2007
  
• Игра в игру, Елена Губайдуллина, «Новые известия — Театрал», 1.12.2006
  
• По волосам не плачут, Марина Гаевская, «Культура», 30.11.2006
  
• «Фоменкам» удалось самое важное, Юлия Черникова, «Утро.ру», 23.11.2006
  
• Право на въезд, «Итоги», 20.11.2006
  
• Жизненно важное, Алена Данилова, «Взгляд», 20.11.2006
  
• Трудности перевода, Алексей Филиппов, «Московские новости», 17.11.2006
  
• Классный час Ксении Кутеповой, Елена Дьякова, «Новая газета», 16.11.2006
  
• Ухватиться за Венерин волос, Ольга Галахова, «Независимая газета», 16.11.2006
  
• Потерянный рай, Ольга Фукс, «Вечерняя Москва», 15.11.2006
  
• Сколько волосу ни виться, Марина Давыдова, «Известия», 15.11.2006
  
• Кто знает про самое важное?, Марина Райкина, «Московский комсомолец», 15.11.2006
  
• Проткнули время, Глеб Ситковский, «Gzt.ru», 14.11.2006
  
• Любовь в войлочных тапках, Ольга Егошина, «Новые известия», 14.11.2006
  
• Аншлаг на «Самом важном», Любовь Лебедина, «Труд № 210», 14.11.2006
  
• Давайте я вас запишу, Олег Зинцов, «Ведомости № 214 (1741)», 14.11.2006
  
• В одно касание, Дина Годер, «Время новостей», 13.11.2006
  
• Самое важное, Кристина Матвиенко, «Time Out Москва», 8.11.2006
  
• Сестры Фоменко, , Марина Зайонц, «Итоги», 27.03.2006
  
• У зеркала два лица, Любовь Мартынова, «Седьмой континент», 12.2005
  
• Фоменко среди трех сестер, Марина Токарева, «Московские новости», 24.09.2004
  
• Леденцовый период русской истории, Елена Дьякова, «Новая газета», 20.09.2004
  
• Три сестры и один сумасшедший, Елена Ямпольская, «Русский курьер», 17.09.2004
  
• Высший пилотаж великого Фомы, Павел Подкладов, «Newsinfo.Ru», 13.07.2004
  
• Обаяние гения, Сергей Конаев, «Экран и сцена, № 44 (614)», 11.2001
  
• Война и мир в мастерской, Марина Гаевская, «Российские вести», 23.05.2001
  
• В одно касание, Александра Машукова, «Новое русское слово», 6.04.2001
  
• Начало романа, Л. Осипова, «Семья и школа, № 4», 04.2001
  
• Начало романа. Сцены…, Вера Максимова, «Век», 16.03.2001
  
• Мир без войны, Любовь Лебедина, «Труд», 16.03.2001
  
• Между миром и войной, Виктория Никифорова, «Эксперт», 12.03.2001
  
• От мира до войны, Ольга Лаврова, «Ваш Досуг», 8.03.2001
  
• Мальбрук в поход собрался, Ольга Егошина, «Театр, № 2», 03.2001
  
• Парадоксы Толстого, Надежда Ефремова, «Экран и сцена, № 11 (581)», 03.2001
  
• Миро-приятие, Дина Годер, «Итоги», 27.02.2001
  
• Мозаика «Войны и мира», Нина Агишева, «Московские новости», 27.02.2001
  
• Потертый альбом на сквозняке нового века, Елена Дьякова, «Новая газета», 26.02.2001
  
• Ксения Кутепова стала Марьей, Соней и Жюли одновременно, Алексей Белый, «Комсомольская правда», 22.02.2001
  
• Не до конца, Григорий Заславский, «Независимая газета», 21.02.2001
  
• Толстовство в чистом виде, Роман Должанский, «Коммерсант», 20.02.2001
  
• О доблести, о подвигах, о славе, Ольга Фукс, «Вечерняя Москва», 20.02.2001
  
• Эпопея в камерном формате, Олег Зинцов, «Ведомости», 20.02.2001
  
• Толстой нашего времени, Майа Одина, «Сегодня», 20.02.2001
  
• Соткано с любовью, Ирина Корнеева, «Время МН», 20.02.2001
  
• Очень маленький Толстой, Алексей Филиппов, «Известия», 20.02.2001
  
• Гадание по «Войне и миру», Елена Дьякова, «Газета.ру», 19.02.2001
  
• У Петра Фоменко снова премьера, «Афиша», 19.02.2001
  
• О шестом англезе, дурочке из дома отдыха и механике эпизода, Кирилл Рогов, «Полит. Ру», 11.02.2001
  
• Дети в интернате, жизнь в Интернете, Инна Вишневская, «Век № 40», 13.10.2000
  
• Когда б Толстой увидел эти игры…, Марина Давыдова, «Время новостей», 10.10.2000
  
• Роман с Львом Толстым, Роман Должанский, «Коммерсантъ», 10.10.2000
  
• Игра в театр, Алена Злобина, «Эксперт», 21.02.2000
  
• Тот самый чай, Ольга Егошина, «Литературная газета», 16.02.2000
  
• Женщины на грани красного цвета, Светлана Хохрякова, «Культура», 3.02.2000
  
• Российская риторика, Марина Гаевская, «Современная драматургия, № 2», 02.2000
  
• Чужие, Елена Губайдуллина, «Театральный курьер», 02.2000
  
• Горький в цветах, Ирина Глущенко, «Независимая газета», 27.01.2000
  
• Немного Горького в любовной мелодраме, Нина Агишева, «Московские новости», 18.01.2000
  
• Красавицы и чудовища, Елена Ковальская, «Афиша», 17.01.2000
  
• Старые «Варвары» и новое варварство, Алексей Филиппов, «Известия», 29.12.1999
  
• А еще…, Наталия Якубова, «Театральная жизнь, № 1», 01.1997
  
• Четыре слагаемых успеха, Ольга Егошина, «Дом Актера, № 3-4», 1995
  
• Дело в… шляпе!, Т. Белозерова, «Культура», 19.03.1994
  
• Как глупо быть Эрнестом, «Сегодня», 16.02.1994
  
• Побеждающая радость творения, Саулюс Мацайтис, «Эхо Литвы», 18.01.1994
  
• Театр от Фомы, Юрий Зерчанинов, 1993
  
• Мастера «Мастерской Фоменко», Мария Хализева, 1993
  
• «Фоменки» по-другому не умеют, Дарья Андреева, «Страстной бульвар»